・「アスキーアートの法と慣習」―アスキーアートの権利関係についてのエントリー(別館「犬が目覚めた日」)

     ・「連載物の保管庫」―上記の物をまとめたもの

AA事件簿‐ギコ猫騒動―議論スレでの流れ③(レス抽出2)

一記事におさまりきらなかったので、分割です。

タカラのギコ猫商標出願について連絡あったの?3





レス抽出

タカラが商品を出すことについて

(14)
514 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 15:25 ID:lAh781eW
294 名前:ギコ猫( ゚Д゚)さん 投稿日:02/06/03 15:20 ID:blN91HYj
タカラさんへ

商標登録という形じゃなくて

「 ぜ ひ 、 ギ コ 猫 の グ ッ ズ を 作 ら せ て く だ さ い 」

って形だったら2chでは好感触のお祭りな上に、すごく売れると思うよ

537 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 15:28 ID:x6jRae7b
>>514
禿同?。

隠れてこそこそやってっからこういうことになるんだよな。
てめえの利益ばっか考えてる汚い企業は淘汰されるべき。
「夢を与える」というおもちゃメーカーの基本理念を忘れたタカラは猛省しる!

749 名前: ◆Mz2000PY [sage] 投稿日:02/06/03 16:03 ID:DL9ocBUH
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_05.html
              ∧∧
これ読むと、ほんとに (,,゚Д゚) これを商品にしようと思ってたってことなのね…

756 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:06 ID:c7HF5IVg
 
 
 
 
 
 
               タカラ、商業登録はするな。   
 
 
 
                      だけど商品化はしろ!ゴルァ!!!
 
 
 
 
  

757 名前: ◆Mz2000PY [sage] 投稿日:02/06/03 16:06 ID:DL9ocBUH
タカラに頼んで商品化してもらえば?

今回の祭り効果もあるし、売れるよ( ´∀`)

761 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:07 ID:v+0Ss7K/
>>749
海洋堂製作のフィギュアなら買うかモナー
以前ネットバンクかなんかで、モナーストラップくれたみたいだったが。
俺はギコ派なんで回避した、、、。

ギコの商品開発してください

770 名前:とんすけ ◆tskeE.Vg [sage] 投稿日:02/06/03 16:09 ID:PITFDkeW
 ぬー、やっぱりいずれは商品展開を、と思ってたのかぁ。
 でも、それだったら2chとかと提携するなりして商品展開すればいいものを。

783 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:11 ID:YXOcA+Yx
商標登録はダメ、でも著作権はグレーだから商品化はヨシ!!

778 名前: [] 投稿日:02/06/03 16:10 ID:UtDLT5gO
>>770
提携する2chって誰よ?

801 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:14 ID:ysamBCvn
>>256-257
もし商品化されてたりしたら、既にいくつかあるような自由なグッズ販売
なんかはアウトになってたんだよ。ほぼ確実にタカラが独占。
デザインが気に入らないから自分で作って売るなんてのは出来なくなる。

810 名前:801[sage] 投稿日:02/06/03 16:16 ID:ysamBCvn
>>756-757だった。逝ってくる。

803 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 16:14 ID:VjTB19uy
逆に商標なんかしないで2chとタイアップ!とかすればよかったんにねぇ。。

808 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:16 ID:YXOcA+Yx
>>801
商標登録してなきゃそれはできるんじゃないの?
タカラは著作権を主張できないし。
オレはタカラが商品化するのは別にいいと思う。

821 名前: [] 投稿日:02/06/03 16:18 ID:d3M3uOCt
>>803
そう思うよ。
チョコQに海洋堂作のギコやらモナーやらしぃ・・・
ワクワクするのに。大人買い間違いなし。
タカラ、ビジネスチャンスを逃したな。
っつーか、この機会にこの企画をタカラに持ち込んでよ。>ひろゆきサマ

816 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:17 ID:c7HF5IVg
 
 
 
 
               「商標登録はするな。だけど商品化はしろ!」

 
 
                   ってメール送っていいですか?
 
 
 
 
 
 



828 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:19 ID:v+0Ss7K/
>>821
俺も大人買いケテーイ

ひろゆき、どうよ?

830 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:19 ID:YXOcA+Yx
>>821
ギコは2chが権利を主張できないでしょ。

832 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 16:19 ID:iIPH6aek
>>816
そうして欲しいけど、企業側としてはそれで得できるかな?
漏れもギコのぬいぐるみホスィし。。。

833 名前: ◆Mz2000PY [sage] 投稿日:02/06/03 16:20 ID:DL9ocBUH
チョロ Q のモウコネーヨバージョンとかあったら買うぞ

840 名前:シュレーダー ◆7Wpm.iX2 [] 投稿日:02/06/03 16:20 ID:SqjQBRjW
>>805
 まぁ、好悪は別として、優秀な企業だな。どうせなら、マジタイアップして、
2ちゃんねるの運営資金にするべし。但し、「他が作っても文句言わないでね」
と、釘をさして。

 しぃちゃん、モナーはかわいいから、買うという奴いるし。
 
847 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:22 ID:/zrJKZmt
>>840
UFOキャッチャーのぬいぐるみとかあったら漏れは思わずチャレンジしてしまいそう。。。

849 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 16:22 ID:BSZYKqvh
寶も企業として、ちょっと手順を間違えたよなぁ。
最初から2ちゃんとタイアップで商品化するとかしてたら
こんな風に叩かれないで済んだのにね。
あと「自主制作物を規制する主旨ではない」とか発言してればさ。
それでグッズとか出したら売れたろうに。

870 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 16:26 ID:iIPH6aek
>>849
漏れもそうだったら喜んでグッズ買ったんだけど。。。
>自主制作物を規制する主旨ではない
この規制がどこまで及ぶのかが判断難しいのでは?

871 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:26 ID:pRBDWjky
>>821
>チョコQに海洋堂作のギコやらモナーやらしぃ・・・

漏れも大人買いケテーイだ。
つーかタカラ今からでも遅くない作ってくれ。

909 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:33 ID:OwnquuTL
本当に商品化を考えてたのかよ…

917 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:35 ID:YXOcA+Yx
>>909
著作権ないんだからそれは問題ないでしょ。



(15)
859 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:24 ID:+ADrG86q
>2ちゃんとタイアップ

これはこれで他のサイトから反発があがりそうだけど・・・・・・

865 名前:花マジック ◆mYQqF2Ow [] 投稿日:02/06/03 16:25 ID:QhchAfsv
>他のサイトから反発があがりそう
1ch.tvとか?

873 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:26 ID:+ADrG86q
>>865
いちごやメガビとか。
1chは電波飛ばしてるだけだから実害ないと思われ(w


879 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:27 ID:5xl1qvHO
擬古の商品開発して2ちゃんに金が流れるなんてことになったら
ぁゃιぃとかあめざーが暴れだすという罠。

モナーならいいかもな。
個人的にはニダーをデビューさせてほすぃ。

882 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:28 ID:+ADrG86q
>>879
おにぎりに一票!

903 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:32 ID:W0DFMonU
>>879
そうでもないでしょ。あの人らあんま興味なさそうだし。
以外とマターリだし。

933 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 16:38 ID:5xl1qvHO
>>903
以前雑誌にワインが書いた擬古猫についての滅茶苦茶な駄文が掲載されたせいで
ざー2荒れまくりだったが?

擬古猫あたりの出自不明キャラ使うなら
収益をフリー鯖設置でネットユーザに還元ってとこが妥当な所だろう。

935 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:39 ID:YXOcA+Yx
>>933
ネットユーザーに還元しなきゃならん理由もない。

942 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:40 ID:W0DFMonU
>>933
あやしいの話ね。これはトンデモだが。
http://www.amezor.to/tokusetu/020126082859.html




その他

(16)
115 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA [] 投稿日:02/06/03 05:48 ID:X30WfTnA
http://img.2ch.net/takara.txt
送ってみましたー。

146 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 05:57 ID:MrGm7A6A
>>115
おつかれさんでした。

今回のタカラの所為はネット社会に対する挑戦、
オープンソースの理念に対する冒涜。
こんなことが続かないようにするためにも
頑張ってくださいです

162 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 06:05 ID:MrGm7A6A
ギコ猫という「ソフト」をオープンソースで発展させていくには、
誰かがリーナス・トーバルズにならなきゃ駄目なのかね

でも取捨選択する人間がいなくても
ここまでキャラクターが育つというのは面白いと思う



(17)
445 名前:けんすう ★[] 投稿日:02/06/03 15:05 ID:???
      r──────────
      | ゴ、ゴルァ ??
        \  _______
        |/
     ∧∧  _
      (゚Д゚;) ノ|≡|
     と~~ |~~ |  |
       |  ~ |宝|
      UU  |  |

TOPがギコ猫の絵のサイト一覧(最新)

http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/
http://jbbs.shitaraba.com/movie/17/genlobby.html
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/index.html
http://www.2ch2.net/
http://www.2chgoods.net/
http://www.bbs2.jp/
http://www.bbschat.net/
http://www.henteko.net/nanashi/
http://www.interq.or.jp/www-user/teikoku/
http://www.ladio.net/
http://www.megabbs.com/
http://www.milkcafe.net/
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
http://members6.tsukaeru.net/z2ch/
http://www.2chgoods.net/
http://ime.nu/logo.s3.xrea.com/


458 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03 15:12 ID:RYizUPhg
>>445
そのリストって2ちゃん関連サイトみたいだけど、
2ちゃんに関係ないサイトでTOPにギコ貼っても意味ないよね・・・?

459 名前:けんすう ★[] 投稿日:02/06/03(月) 15:13 ID:???
>>458
ギコ=2ちゃんねるのもの
ではなくて、ネットのみんなのものだと思うので、、

461 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03(月) 15:14 ID:T8LzgOKx
>>458
んなこたぁない。
抗議の意思を示すのに2ちゃんもへったくれもない。

463 名前:458[] 投稿日:02/06/03(月) 15:15 ID:RYizUPhg
よーし!貼ってくる!!(w



(18)
455 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 15:11 ID:lAh781eW
実際に登録されればこういうのもグレーゾーンに入ってしまうのかな。

http://abone.2ch.to/

2chが好きな人たちが自由に活動できなくなるだけでもどうかと思うが。
2chキャラの小物とか作ってるとこもあるみたいだし。



(19)
151 名前:けんすう ★[] 投稿日:02/06/03 06:00 ID:???
作者さんは擬古猫さんじゃなかったのかな?

158 名前:サラダ将軍 ◆oFVq8VEg [] 投稿日:02/06/03 06:03 ID:+TC3iQ7F
>>151
個人特定できるの?
どこに住んでる誰々さんっていうのまで。

161 名前:けんすう ★[] 投稿日:02/06/03 06:04 ID:???
>>158
特定できなくても、匿名のインターネットの書き込みにも
著作権がある、ってどっかの判決があったからなぁ。

商標は取れても、グッズを作ったりしたときに
その人が「俺が作った。そのグッズは売るな」といえば
指し止めできるのではないかな。

164 名前:サラダ将軍 ◆oFVq8VEg [] 投稿日:02/06/03 06:08 ID:+TC3iQ7F
>>161
でもさ、俺が
「俺が作った。タカラの登録は認めない」っていっても、どうだか分からないんじゃない?
トリップだなんだは無かった頃だし、ログもなさそうだし、2CHできる前だし。

そういう意味で、その匿名掲示板の管理者がそこのみんなが納得できる形で商標をとるってのは
ありな話しではないかと思う、今日この頃。

170 名前:けんすう ★[] 投稿日:02/06/03 06:12 ID:???
>>164
証明する人がたくさんいれば大丈夫なんじゃないかな、、
少なくても「擬古猫さんが作った」というのを証言できる人はたくさんいるし、
あやしいのログを保管してる人もいるし。

「俺が擬古猫だ」というのを証明するのが難しかったりするのかな。

174 名前:サラダ将軍 ◆oFVq8VEg [] 投稿日:02/06/03 06:19 ID:+TC3iQ7F
>>170
うむ・・。タカラが本元じゃないのはわかるが・・。
擬古猫という個人の特定ができない限りはやはり微妙な線になるんでしょうな(-_-メ)y-оО
意見が聞けないから。



(20)
813 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:02/06/03 16:17 ID:+BnCQmy+
>『ギコ猫』には著作権がなく

うーん。タカラのこの発想って…。
確かに、法的には問題ないんだろうけど。

823 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:18 ID:YXOcA+Yx
>>813
間違ってるとは思わないけどな。2chで使われてるのだって
著作権無視の無断借用だし。

843 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:02/06/03(月) 16:21 ID:C9rrQmIz
>>813
間違ってはいない。作者が名乗り出ていないし(あやしいわーるどと2ちゃんのギコ
は別ということで。いやオリジナルはあやしいの方だろうが)、実際2ちゃん上でも
単なる記号の羅列なので著作権は発生しないと言う意見がある(漏れ的には疑問だが)。

他企業が独占するよりは、ひろゆきが代表で防衛的な意味で商標取った方がいいと思う。
だが、ひろゆきが動いてくれないとどーしようもないんだよな…。



(21)
297 名前:とんすけ ◆tskeWETA [sage] 投稿日:02/06/03 10:47 ID:7Fs8cScW
 んで、客観的に。既出の議論でしょうが。
 商標登録も基本的には速いもん勝ちの世界なんですよね。一応はしかるべき
機関(日本だったら特許庁)で審査はするわけだけど。
 現にアメリカなどではとっとと商標登録しておかないと、他の者が商標を取得し
てしまい、ビジネスの妨げになってしまうため、商標登録申請をすぐ行なうそうで。
逆に言ってしまえば、第3者が商標登録をしてしまえばそれがとてつもないビジ
ネスのチャンスにもなり得る………たしかLinuxのときもこのことで商標登録した
人がいて、大もめになったんだよなぁ。この事と似たようなことってインターネット
の世界でもありますよね。ドメインのサイバースクワッティングとか。
 これと同様なことが今回のギコ猫の件やすでにあがっているコナミのこれまで
の一連の行動。確かに商標の権利をとってしまえば「この名前はうちが商標を持
っているから勝手に使っちゃダメよ」と言えるし、商品展開もできる。合理的といえ
ば合理的ですよね。しかしすでに既存の物事を、もともとの所有者に断りなく申請
してしまうのはどうよ?やっぱり倫理的とかの見地で見てしまえば許しがたいこと
ではありますよね。もっとも、逆に商標登録に関して何の手段も打たない日本の
ビジネス世界が甘すぎる、といえるんだろうけど。

298 名前:とんすけ ◆tskeE.Vg [sage] 投稿日:02/06/03 10:50 ID:7Fs8cScW
 それにしても、過去ログ読んでみてもやっぱり「タカラ、やっちゃったのね」
としか言えないなぁ。商標登録してどんな商品展開するんだか。コナミと一
緒になんかやるんかねぇ?よーわからん。

 あ、トリップミスってた。鬱。

300 名前: ◆Mz2000PY [sage] 投稿日:02/06/03 10:57 ID:DL9ocBUH
>>298
商品展開なんてする気ないでしょ、たぶん。
うがった目で見るなら、もし 2ch 系 (I&P 含む) でグッズ作って販売して
それが売れたときに難癖つけるためだけに登録したんじゃないかと。
まさにスクワッティング。

まぁまだどうなるかわからないってのは、タカラの案件には図柄がない
んで、ほんとに AA のギコが商標になるのか、それとも単に名前が同じ
でぜんぜんちがうネコのキャラクタのことなのかわからないんですよね。
もしぜんぜんちがうキャラだった場合、既存の AA のギコをギコと呼ぶ
ことまで制限されるのか? ってところが要点になってくるわけで。

とりあえずタカラの返事を見てから祭りに参加するかどうか決めたいな

319 名前:とんすけ ◆tskeE.Vg [sage] 投稿日:02/06/03 11:44 ID:7Fs8cScW
>>300
 実際はそんな所かもしれませんね。<難癖付ける
 んで、図柄等に関してもほんとわからない所があるのも確か。実際「ギコ」という
名称だけなのか、それとも「ギコ」そのものなのか、はたまた………
 ひとまずわたしも様子見ですね。
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  by syakai21 | 2006-08-12 23:22 | ギコ猫騒動

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